陛下，真要迁移魏博百姓么？」延英问对又换到了上yang城的芬芳殿内，中书侍郎宋乐一脸严肃地问dao。

「朕意已决。」邵树德很肯定地说dao。

他很清楚，宋乐并不是反对他，而是想再一次确认他的想法，因为这是非常重大的国策，牵涉到方方面面，ma虎不得。

更何况，事情仅止于魏博吗？未必。

「臣明矣。」宋乐坐在椅子上，dao：「然陛下可知世间之事，有得必有失？」

「宋卿但讲无妨。」邵树德伸手，示意他讲下去。

「移民之事，hua费不小。若止万hu，各地可以维持。两万hu，支应得就很勉qiang了。」宋乐说dao：「设若一hu五人，一年便需二十斛粮。移民之后，第一年需给足口粮，第二年酌减，第三年便可缓过来了，少少发给一些即可。臣遣人翻阅了河yang档籍，一hu百姓，从其chu发之时，到可自给自足，算上口粮及zhong子，前后hua费约百斛粮。若一年一万hu，年费便是三十余万斛。如果实在jin缺，移民可采集野菜果蔬，或可充抵bu分粮食，但一年二十五斛是最少的了。」

邵树德静静听着。

宋乐治理过很多地方，比如关北、河yang等地，长期chu1理一线移民事务，对此很有发言权。换言之，他是专家，他的话是有极大参考价值的。

臣昔镇河yang，孟怀二州可以说是移民发展起来的。」宋乐继续说dao：「其时华州百姓主要靠河中接济，蕃人民hu靠从军得来的粮赐渡过最艰难的前两年。陛下亦曾在唐邓随、襄yang移民屯垦，所耗费之数目，应也是这个数，大差不离。陛下若要迁移魏博百姓，须得好好估算下地方州县承受能力，不仅仅是移民hua费，还有驻军hua费。

「襄州现有多少人？」邵树德转tou问向hubu尚书裴枢。

「启禀陛下，襄州七县，久经战luan，转输各方，赵匡凝移镇之时，又……」裴枢清了清嗓子，说dao。

「直接说多少人。」邵树德打断dao。

「建极元年计有41200余hu、20万9000余口。」裴枢答dao。

这zhong高层次的问对会议，当然要提前zuo准备了，事实上hubu一些下僚官员也参加了，以备圣人垂询。

「朕移民好几年，还是只有这么点人么？」邵树德叹了口气，dao：「好了，不必多解释。折宗本在南边打仗，hu口不丰是正常的。二十万人，那也就够安置一万hu。不，还得匀chu一bu分粮草支持威胜军征战，百姓还要服徭役，五千huding天了。宋卿以为如何？」

「陛下，这便是臣想说的。」宋乐回dao：「襄州本可接纳一万hu移民，然汉东战事不断，消耗甚大，便只能收纳五千hu了。若停了汉东战事——」

「此事容后再议。」邵树德说dao。

「唐邓随三州呢？」他又问dao。

「唐邓随三州十七县、现有93200余hu、42万400余人。」裴枢答dao：「最近五年，liu入了大量关西蕃汉百姓，亦有效节军士家人，故增长极速。此三州也要供给汉东战事开支，镇内还要修路，新迁来的相卫、河中百姓要到明年才能完全自给。迁移魏博百姓至此，或有困难。」

又是汉东战事！邵树德无奈。

不过说实话，他也不是很想迁移魏人到唐邓随了。已经去了那么多，虽说都是效节军家属，在魏博人人喊打，但终究不是他的基本盘，消化是需要时间的，短期内确实不宜再往那边sai人了，况且似乎也没那个余力，除非汉东战事停下，大军北上洛yang就食。

「可否从河南dao调拨粮草？」邵树德又问dao。

「若陛下攻取魏博全境之后，休养生息，或可支持。」宋乐说dao「魏博战事迁延日久，十余万将士厮杀不休，六十

万百姓转运资粮，消耗极大。河南给复三年之后，刚缓过一口气，结余并不多。

邵树德暗暗盘算了一下，gan觉情况没宋乐说得那么严重，他的话有夸大的成分，he心是换着法子劝自己不要打仗。但也不是一点dao理都没有，想了想后，说dao「今岁重点chu1理魏博之事。打下博州，收复零散军镇、县城之后，便退兵休整。河南dao或可征调夫子、粮草，转运至襄yang，宋卿以为如何？」

「陛下圣明。」宋乐赞dao。

「陛下，臣以为襄yang可以迁移魏博百姓，但不宜过多，一年五千hu足矣。中书侍郎陈诚奏dao：「鄂州地chu1要衢，然荒芜多年，或可利用一下。

「杜洪可在？」邵树德喊dao。

「臣在。」北衙枢密院枢密承旨杜洪立刻chu列，应dao。

「听闻杜卿镇鄂之时，清查隐hu招亡liu散，七县之地大安，hu口几达十万之众。」邵树德说dao：「以你观之，北人可能适应水乡泽